Mitkä renkaat MX-5:een?

[Tem]

Kai noi hinnat on koko sarjan hinta?

Siinähän oli molemmat ja sarjan hinta boldattuna.

[Buhis]

Buhis 15" on toimiva koko NA:lle jos auto ei ollu ahdettu?

Juu ei oo ahdettu. Kyllähän 15" tosiaan ois varmasti fiksumpi koko, mut noi Klasun kuustoistaset miellyttäis omaa silmää, ja ne sais melko edukkaasti.

[Kari]

Z212:lla 200, T1R:llä 280 ja ZE912:lla 360. Vika siis kestää lähes tuplakilsat ekaan verrattuna.

Sitten nuo muut ovat jo todella surkeita, kun kauppa-ajokäyttiksen ZE912:t lienevät lopussa ennen 20tkm.

[Marko]

Buhis 15" on toimiva koko NA:lle jos auto ei ollu ahdettu?

Toimii ne hyvin ahdetussakin. Tosi monet turbo-miatojen kuskit ajavat 15-tuumaisilla jenkeissä.

[Tem]

Z212:lla 200, T1R:llä 280 ja ZE912:lla 360. Vika siis kestää lähes tuplakilsat ekaan verrattuna.

Sitten nuo muut ovat jo todella surkeita, kun kauppa-ajokäyttiksen ZE912:t lienevät lopussa ennen 20tkm.

Pehmeämmät kumit on, jos kestosta puhutaan.

[Samuli]

Buhis 15" on toimiva koko NA:lle jos auto ei ollu ahdettu?

Toimii ne hyvin ahdetussakin. Tosi monet turbo-miatojen kuskit ajavat 15-tuumaisilla jenkeissä.

Totta, yritinkin sanoa vähän yleistäen että 16" toimii paremmin vain ahdetussa.

[pake]

Mitäs 205/45 R16 nakkeja raati suosittelee ihan normaaliin cruisailukäyttöön?

[Samsa]

rs2   

[Timi]

rs2   

Saako RS2:ta vielä tota kokoa?

[Samuli]

Sain/löysin vastauksen omaan kysymykseeni jota joskus pohdin, miks leveempi vanne on saman levyisellä renkaalla nopeampi.

275 rengas 9" ja 10" UL6 vanteella, on siinä eroa.

[hrnt]

Tuolla vanne topicissa tuli jo puheeksi nuo kumit, niiden leveydet yms. niin jatkan pohtimista täällä.

Eli lähdetään siitä että levemäpi vanne on aina nopeampi ja parempi, mutta entä kumin leveys? Ja nyt siis puhutaan 900-1100kg autoista jossa tehoa 116-130hp? Jos lähtökohtana olisi vaikka 195/50 R888, niin kuinka paljon nopeammaksi auto muuttuisi ahvenistolla vaikka 225/45 kumeilla?

Entä tuostakin leveämmät kumit? Puhetta on ollut esim. 8-9" leveistä vanteista, ja noillehan voi ihan hyvin heittää myös 255-275 leveät kumit. Eli kun puhutaan tehottomasta autosta niin onko leveämpi kumi aina parempi, vai alkaako kasvanut paino, ilmanvastus tai jokin muu arvo heikentämään suorituskykyä rata-ajossa? Tietysti tuollaista todella leveää kumia olis aikamoinen työ saada edes lämpiämään kunnolla, mutta mitä kaikkea olisi hyvä ottaa huomioon kumeja valitessa?

[Tem]

Eli lähdetään siitä että levemäpi vanne on aina nopeampi ja parempi, mutta entä kumin leveys?

Leveämpi rengas ei tosiaan oo aina parempi, vaan sillekin löytyy kyllä optimikoko. Mut mitään suoraa numerovastausta tohon ei oo. Auton paino vaikuttaa paljon, tai siis renkaalle tuleva paino, yleensähän paras ratkasu ei edes oo samankokoset renkaat joka nurkassa. Liian leveää rengasta ei saa enää kunnolla lämpöseksi ja se onkin hitaampi kun kapeampi kumi. Entä missä sen renkaan pitäis olla nopeampi, pelkässä mutkassa leveämpi rengas on parempi, pelkällä suoralla kapeampi on parempi, ne kompromissit on tietty jossain siinä keskellä. Ja tehotkin ratkasee paljon, mitä enemmän on tehoa, sitä enemmän hyötyy leveän renkaan pidosta ja sen lisämassan tuomat haitat ei tuu niin esille. Ja se lisämassahan tietty näkyy myös jarrutuksissa ja mutkissa. Ja ettei asia olis liian helppo, niin jokanen rengas on vielä ihan erilainen ja kuskin ajotyylikin merkkaa paljon. Ei muuta kun kokeilemaan itelleen parasta.

Mä heittäisin hihamutuna tonnin painoseen sataheppaseen parhaaks kompromissiks jonkun 205:sen. Tuplatehoilla ehkä 225 taakse radalla ja paikaltaan lähdöissä. Triplatehoilla ja yli sitten sinne 255 nurkille.

[M.U. Stone]

Tämä rengasasia on mielenkiintoinen. Yritän koota vaikuttavia asioita listaksi, mutta tärkeysjärjestyksestä ei ole untuvikkona aavistustakaan. Osaisiko joku lisätä tekijöitä ja järjestää niitä?

-renkaan leveys
-renkaan profiili
-rengaspaineet
-vanteen leveys
-vanteen halkaisija
-vanteen paino
-auton paino
-auton teho
-auton ilmanvastus (tai koko aerodynamiikka, downforce)
-rata (siis suorien ja mutkien suhde ja niiden pituudet ja kaartuvuudet)
-kuskin ajotyyli
-renkaan merkki ja malli
-ilman lämpötila
-ajosuoritteen pituus (aika vai matka?)

Renkaan hinta ei sen hyvyyttä kai ratkaise, mutta vaikuttaa käytännössä valintaan melkeinpä eniten?

Tuosta listasta pitäisi kiinnittää mahdollisimman monta muuttujaa. Ainakin auton ominaisuudet ja miksei radan ja kuskinkin. Lopulta puhuttaisiin vain renkaan ja vanteen ominaisuuksista. Vai pitäisikö alusta ottaa vielä mukaan renkaan valintaan?

[Tem]

Vai pitäisikö alusta ottaa vielä mukaan renkaan valintaan?

Kyllä alustakin vaikuttaa paljon. Löysemmän alustan kanssa löysärunkoinen rengas voi toimia paremmin, kun rengas pääsee taittumaan niin, että pinta pysyy maata vasten. Löysällä alustalla jäykkärunkoinen rengas ottaa äkkiä mutkassa kiinni vaan ulkoreunallaan, jos ei camberia ole hulluja määriä ja siinä taas häviää vetopito aika täysin. (mistä aasinsiltana siihen, että ite väittäisin renkaan rungon jäykkyyttä paljon tärkeämmäksi ku vaikkapa profiilia)

Jos joku haluaa "kiusata" itseään asialla, niin esmes Amazonista löytyy kyllä hyvää rengasteoriaa kirjojen muodossa. Ne palauttaa sen vertaa tehokkaasti maan pinnalle, ettei viitsi edes yrittää laskeskella mitään optimirengasta, vaan tyytyy kokeilemaan niitä läpi ja/tai ottamaan toisten kokemuksia pohjaksi.


Tolleen vertailun vuoksi, vaikka F1-tiimeillä on lienee aikamoiset resurssit laskeskella oikeaa rengasta alle, niin eihän niilläkään tule yhtä oikeaa vastausta, että tämä rengas on nyt paras. Ja samasta maailmasta hyvänä esimerkkinä, kun eräs tiimi hokasi kokeilla Hokkenhaimissa kaposta eturengasta taakse, niin se olikin sillä radalla nopeampi ku leveä takarengas.


Edit: Tuli privalla kyssäri kirjasuosituksista, voi kai ne tännekin heittää. Ei nyt sen enempää suosituksia, kun en ole miljoonaa lukenut läpi, enkä osaa kauheasti muihin vertailla. Mut näitä paria ainakin kannattaa miettiä, jonkun suosituksesta ne itekin aikanaan ostin:
http://www.amazon.com/Tire-Vehicle-Dynamics-Hans-Pacejka/dp/0768017025/
http://www.amazon.com/Tires-Suspension-Handling-Second-R-168/dp/1560918314/

[Marko]

Onko tiedossa mitään leveämpiä kuin 225-kumeja, jotka sopivat MX:ään ja joita on saatavilla Euroopasta tai edes jostain? Aika heikolta näyttää, kun katselee esim. camskillin tarjontaa ja vertailee kumien sopivuuksia rengaslaskimella.
http://www.camskill.co.uk/products.php
http://www.miata.net/garage/tirecalc.html